Utilisation WinOLS

[406T16]

Bonsoir à tous,

Je suis en train de m'atteler à la reprogrammation de ma 206 2.0 HDI 90cv avec WinOLS, mais je rencontre déjà des difficultés dans l'identification et la mise en forme des maps. Pour l'instant je pense avoir trouvé : Couple / T° LDR / T° huile / Pédale clim / Pédale clim off (laquelle est la map OFF ??) / Fumée / EGR et Pression rail. C'est justement la pression rail qui pose problème.
Les axes de cette map ne précédent pas ses valeurs et je n'arrive pas à les ajouter en modifiant la start address des axes. A la différence de toutes les autres maps, les start address des axes X et Y sont grisées et à 0, impossible de les modifier.
Quelqu'un sait comment procéder ?

Je suis un tuto reprog 406 2.0 110 (turbo géré pas le calculo) donc je suppose que tout ce qui touche à la pression turbo ne me concerne pas (PDF pages 29 à 32 + 34 et 35), mais étonnement en 67B90 je retrouve la map pression turbo et la commande wastegate en 672C4.
Pourquoi ces maps sont présentes alors que ma pression turbo est gérée mécaniquement ?

J'ai aussi voulu supprimer la gestion EGR (00015 00256), mais en passant le 00256 à 0 le 00015 est lui aussi passé à 0, au deux endroits.
Il ne me semble pas que ce soit arrivé lorsque je l'ai fait sur mon 2.2, j'ai donc remis 00015 (au final ça donne : 00015 00000) en espérant que ça n'ai pas d'incidence, parce qu'au moment de l'export j'ai un message "Not all checksums, patches, sync-block could be corrected". 

Ci-joint ma dump d'origine, celle avec les map identifiées et le tuto 406. Bon en fait je peux pas joindre les dumps, ci-contre un lien pour les dl : https://uploadnow.io/f/tsKLmpw 
Merci d'avance pour votre aide.

[georgio39230]

Salut, à toi.
Dans les edc15, tu as des maps en double:6xxxxx pour boîte manuel et 7xxxxx pour boîte auto.

Ensuite la map Clim off et celle qui a les IQ les plus haut des 2 maps pedales..

Ensuite j’ai déjà vu aussi que les maps turbo était présente dans les dumps gérer par un turbo avec wastegate mécanique.Quel raison, je l’ignore.
En trouvant le bon fil sur le calculo et en rajoutant une électrovanne tu pourrais passer à une gestion turbo électronique mais beaucoup de modif.
Celà dit tu peux déjà faire un truc bien sans toucher au turbo.

Pour ton EGR off et le reste, il faut que j’allume mon PC pour t’aider. Donc je regarde dès que possible…
Sinon tu utilise quel version de winols?

[georgio39230]

Avec winols2.24, je te montre mon travail sur mon picasso 2.0 hdi 90cv.0281010358-1035810373
Pour l'Egr off: 

Capture d’écran (1).png

Par contre j'ai bien télécharger ta carto. La 2ème est identique sans les maps. Il faut télécharger un autre fichier .kp (mappack) avec winols, je te montre le chemin:

Capture d’écran (2).png

Capture d’écran (3).png

Capture d’écran (4).png

Ensuite pour trouver des maps non reconnu (pression rails ou limite par exemple(si je me souviens bien)), il faut supprimer celle trouvé par winols qui ne sont pas les bonnes et chercher manuellement en mettant avec les touches M et W (largeur écran. ex: map 12X1 = 12 colonnes) la bonne largeur de map puis appuyer sur K (création de map).

[georgio39230]

Capture d’écran (7).png

Voici ta pression rail.

Et un début de mappack egr et pression rail: 

WinOLS (Peugeot 406T16 (206) ori (Original) - 353648).rar

 

[406T16]

Salut Georgio et merci pour tes réponses.

Je pensais que les map en 7xxxx étaient simplement des copies des map 6xxxx, une sorte de vérification. Est ce qu'il faut que je modifie aussi les map en 7xxxx, étant donné que j'ai une boite méca, ou c'est pas la peine ?

D'accord, donc Pédale1 doit être la version clim off. Le calculateur switch de carto quand on allume la clim ou c'est le fait d'avoir, ou non, une clim de série qui détermine quelle map sera utilisée tout au long de la vie du véhicule ?

En fait je compte installer un échangeur, mais je ne sais pas encore lequel. Soit celui de la 406 110 (me parait petit et pas évident à caser sur le coté du ventilo), soit un échangeur frontal universel de taille moyenne : https://www.driftshop.fr/echangeur-univ ... 40x65.html (celui que j'avais sur ma 406 110, j'ai vu aucune différence par rapport à l'origine, mais j'avais pas modifié la carto non plus) ou soit un universel plus gros : https://www.driftshop.fr/echangeur-univ ... 00x76.html (je sais pas si c'est utile et j'ai peur du lag).
Tout ça pour dire que je voulais monter la pression turbo à 1,2 - 1,3bar en ajoutant un robinet de fuite, en plus de l'échangeur, de l'EGR off, du décata et de la reprog.

Oui c'est bien ça pour l'EGR, mais quand j'ai changé le 256 en 0, le 15 est lui aussi passé à 0 tout seul.
J'ai sans doute touché un truc que j'aurais pas dû, par sécurité je recommencerai à zéro quand j'aurais bien identifié toutes les maps.

J'ai la version 2.24.00, mais mes écritures sont vertes sur fond noir. Peut être as tu le même soucis, mais parfois les graphique des maps buguent, l’échelle et l'angle de rotation change ou le graphique n’apparait plus sans faire CTRL+B.

Merci pour les étapes de l'export map, ci-contre le ficher obtenu : https://uploadnow.io/f/50Hf1ZF
J'ai mis les maps que je penses avoir repérées dans My maps, en espérant que ça fonctionne.

La map pression rail je pense l'avoir trouvé, mais j'arrive pas à lui mettre les bons axes X et Y.
C'est quoi limite, la map du limiteur de régime moteur ?
 

[406T16]

Mince, j'ai mis tellement de temps à rédiger mon message que j'ai pas vu le tiens de 11h39.
La map que j'ai trouvé pour la pression rail ressemble à la tienne, mais j'ai pas l'impression qu'elle soit au même endroit et les valeurs venant après différent.

Capture.PNG

[georgio39230]

Ok déja on utilise le même winols.
Ensuite pour moi la map pression rail est une 16X16 et non 8X16.
Donc je pense que c'est plutôt ca: 

Capture d’écran (12).png

Tu n'est pas obligé de modifier les maps en 7xxxxxx.
Pour l'échangeur, oui ça sera bénéfique. Tu peux monter ta pression turbo avec la vis sur le wastegate..
Mais sans rien toucher, déja avec l'EGR off il se lançeras plus vite et avec la reprog il tourneva plus vite aussi.

Les couleurs de winols c'est à l'installation du programme que tu choisis mais c'est pareil. Question de préférence..

[georgio39230]

Capture d’écran (15).png

Capture d’écran (14).png

Je sais plus exactement comment j'avais fait (carto de mon picasso) mais tu dois obtenir ça pour ta pression de rail:

Capture d’écran (13).png

[georgio39230]

C'est bon j'ai ton mappack:

Capture d’écran (15).png

Pour l'histoire des pédales, quand tu enclenche la clim, je suppose que le système le vois et décide de basculer la carto pédale sur l'autre tous simplement...

[406T16]

En voyant ta capture d'écran je me suis rendu compte qu'il manquait une ligne entière (encadré blanc) sur ma map pression rail.

Screenshot_13.png

En l'ajoutant j'obtiens bien une plage 16x16 et non plus 16x15.
Par contre, je sais pas pourquoi la position de la map (l'encadré rouge) diffère légèrement entre nos deux pc alors que si tu regarde la position du curseur, on est pourtant exactement au même endroit.

J'ai finalement réussi à récupérer la quantité injectée et le régime moteur (depuis la map EGR).
En fait, dans les propriétés de l'axe il fallait juste modifier Data source, passer de 1,2,3 à EPROM et ensuite il est possible de modifier la start address.
Voila ce que ça donne maintenant, je parle en bar c'est ce qui explique le rapport de 10 : 

Capture.PNG

La vis de la wastegate est absolument inaccessible, j'ai pas envie de sortir le moteur à chaque fois pour modifier la pression turbo.
Je vais juste couper la durite de la wastegate et ajouter le robinet, en plus d'un mano de pression pour savoir ce que je fais.

[406T16]

Bonjour georgio39230

bravo !!tu maitrises bien le sujet, tu es un chef!!!!

C'est vrai qu'il ne rigole pas l'ami Georgio 

[406T16]

J'ai suffisament de map pour commencer à faire des modifs ou il m'en faut d'avantage ?
Je vois que tu en as bien plus dans tes maps Picasso (avance, temps injection,...)

Puisque le turbo n'est pas gérée par le calculo et qu'il n'y a pas de capteur map, comment la pression et donc le volume et la température d'air entrent en compte dans les calculs ? Uniquement avec les valeurs du débitmètre pour la quantité d'air (MAF) ?

Comment on détermine la nouvelle valeur max de la quantité de gasoil injectée ? C'est la pompe a injection qui va nous permettre de déterminer cette valeur ?

[georgio39230]

Salut jojo03 et merci.
Super, pour ta map pression rail c'est nickel. Après pour modifier cette map il faut aussi toucher aux avances et c'est bien compliqué.
J'avais fais un mappack assez complet mais je n'avais fais que un stage 1.
Essai déja de faire un stage 1 sans trop fumée et en laissant le turbo tel quel et l'EGR en Off.
Donc en gros tu mod déja les pédales CLIM on et off, le couple 19X1, limite IQ en fonction des températures LDR et gazole (certain dise que c'est l'huile), et la Map fumée.
Tu veras déja une différence..
 

[georgio39230]

J'ai retrouvé le tuto de j-sky: 

Tuto Chiptuning 206 2.0L HDI EDC15C2 90cv vers 120cv J-Sky (1).rar

[406T16]

D'accord, je vais faire ça alors.
Est ce que je peux quand même mettre l’échangeur ou j'attends ?  Parce que j'ai déjà les pièces 406 pour pouvoir faire le montage et j'ai tombé le pare-choc depuis un bon moment  :D

Comment je peux modifier la map pédale sans augmenter l'IQ max ?
J'ai supprimé le compresseur de clim, donc je suppose que je peux map que la pédale clim off.

EDIT : ah non pardon, c'est la pression de rail que tu me dit de ne pas modifier, pas l'IQ pédale.
Du coup comment je détermine le nouvel IQ max pédale ?

Qu'est ce qu'il se passe si je mets une valeur déconnante, du genre IQ de 80 dans la courbe du couple alors que l'IQ max pédale est à 64 ? 
 

[406T16]

J'ai retrouvé le tuto de j-sky: 
Tuto Chiptuning 206 2.0L HDI EDC15C2 90cv vers 120cv J-Sky (1).rar

Oui merci, je l'ai déjà lu.
Mais j'ai du mal à croire qu'il passe de 90 à 120cv sans échangeur et sans modifier la pression turbo (même si elle augmente quand même du fait de l’augmentation de l'IQ).

[georgio39230]

Tu peux monter ton echangeur air/air et essayé avec la carto d'origine pour voir la différence...
Si tu met 80 max en couple et 64 en pédale tu passeras que 64.
Si tu met 60 max en couple et 80 en pédale tu passeras que 60.
Comme si tu as 50 max sur un limiteur température et 100 partout tu passera que 50.

Si tu as suprimer la clim, soit tu modifie les 2 maps pareils, sois tu mod que clim OFF(OFF = IQ +)
Et en clim ON tu pourrais avoir un fonctionnement quasi d'origine:
Tu met des IQ softs sur la map pédale clim ON
Comme ça tu peux comparer en roulant la différence avec ton bouton de clim...
Mais il t'appartient de faire les modifs comme tu le souhaite en essayant de respecter une logique pour ta mécanique biensûr....
Clim OFF à gauche et ON à droite:

ORIGINE.png

Mod.png

 

[406T16]

Oui oui bien sur, je veux dire en harmonisant toutes les maps (limites T°, fumée, couple) quelle IQ peut être toléré ?
Ça doit être la pompe à injection ou les injecteurs qui permettent de déterminer cette valeur.
Sur son tuto J-Sky met 70 (avec 75 en fumée d’ailleurs), sur celui de la 406 c'est 80... d’où ça sort ?

Surtout que je comprend vraiment pas comment on peut rentrer plus de gasoil avec la même pression de rail et le même temps d'injection.

La map pression rail s’arrête à IQ 40, pression 1350bar. Ça veut dire que toutes les map sont limitées à 40 ou qu'au dessus de cette valeur (de 40 à 64 d’origine) le rail est toujours en pression max ?

Je vais essayer de monter l’échangeur, ça sera inintéressant de voir l'impact de ce dernier sur carto origine.

[georgio39230]

Un edc15 je crois que l’IQ max que tu pourras mettre c’est 100. Après 100 pour un stage 1 sur un 90 cv c’est trop, ça fumeras à coup sûr.
Vise déjà 80 max je pense..

Ensuite il faut réussir à modifier toutes les maps afin de passer le maximun d’IQ en fumant le moins possible surtout pour un stage 2.

Pourquoi 60 max sur cette carto, 80 sur la 406, etc.
C’est comme la taille de ton gicleur dans une 50 suivant le pot, le filtre à air,etc…

Ou plutôt c’est une question rapport poids puissance et suivant l’équipement de l’auto (taille turbo, durit, etc).

Une 206 avec son poids et ses roues de plus petites tailles et ses rapports plus court avec 60 d’IQ ira pareil qu’une 406 plus lourde avec des roues plus larges avec un IQ de 75…

Oui savoir la différence avec l’échangeur sera intéressant..

[406T16]

Ok ok, merci pour ces explications.
Je vais essayer de modifier les maps à IQ 70, pour faire une stage 1 "soft" pour commencer, sans l'injecter.

Après avoir atteint son pic, je vois que la courbe du couple baisse alors que le régime moteur augmente.
Je comprend que c'est mieux d'avoir le couple tôt, pas trop pour pas arracher l'embrayage, mais pourquoi ne pas le laisser au max sur les haut régime, avant que le limiteur n'entre en jeu ?
 

[georgio39230]

Sage décision pour 70 d’IQ et pour l’embrayage.
J’imagine qu’avec l’augmentation des tours/min, il vaut mieux redescendre les IQ à un moment donné afin d’éviter que ça ne « s’emballe ».
Tu peux augmenter pour atteindre le couple maxi, mais une fois atteint, ça ne sert sûrement plus à grand chose à part peut-être casser quelque chose.
Et une fois dans les tours, la charge est moins élevée et du coup trop d’IQ ferait fumer je pense.
Peut-être je me trompe mais ça me paraît logique..

[406T16]

Très bien, je te remercie

[406T16]

Bonsoir, voici un update sur la 206.
J'ai suivi le tuto de J-Sky pour le stage 1 (IQ max 70) sans échangeur, mais pas exactement à la lettre.
Pour les maps limites LDR et huile, j'ai laissé les valeurs d'origine dans les zones de surchauffe.
Ma map couple atteint son pic à 2250 tr et j'ai légèrement modifié la pression rail dans les tours, sans pour autant toucher à la Pmax.
En fait il n'y a que la map fumée que j'ai copiée à l'identique.

Elle marche plutôt bien, mais c'est pas incroyable non plus. Elle fait env. 930kg, je m'attendais à un peu mieux.
Les AFR entre 2000 et 4000tr sont peut être un peu haut. Alors c'est bien parce que ça fume pas trop, mais c'est peu être limitant.

Je voulais monter l'échangeur avec la carto d'origine pour voir s'il y avait un changement, mais j'ai pas fait gaffe celui que j'ai acheté est bien trop gros (Ø76), j'ai même pas essayé de le monter.

Pour le stage 2, ça risque d'être compliqué. J'ai parlé avec un gars qui s'y connait en EDC15 et visiblement il y a beaucoup de travail (maps avance injection + pré-injection, temps injection, X maps limite Prail, RCO Prail, PID pompe, tolérance à l'écart, X maps limite IQ, limite maf, ...) je sais même pas a quoi correspondent tous ces termes. Il y a plus de 60 maps dans son mappack.
Alors je sais pas s'il fait du zèle ou si c'est vraiment utile de modifier tout ça, en tout cas je suis infoutu de trouver ces maps et encore moins de les modifier.

Je vais quand même monter un échangeur, ça peut pas lui faire de mal et j’essaierai de passer à un IQ de 80 avec éventuellement un peu plus de boost. L’embrayage ne m'a pas l'air bien ancien. 

[georgio39230]

Salut, ok pour tous ça. L’essentiel c’est de modifier en respectant la mécanique et en fumant le moins possible.Ensuite tu as raison de modifier comme tu l’entend et voir ce que ça donne.
Maintenant tu as appris et tu peux encore faire des modifs.
Chaque reprogrammation peut être ajuster en fonction de ce que l’on souhaite ou suivant l’état du moteur (km, état embrayage, etc).

Oui tu peux obtenir mieux en modifiant un bon nombre de maps et en y passant un temps infini en faisant des relevés, etc.
Le jeu en vaut-il la chandelle? Moi j’étais rester sur une carto simpe, à toi de voir!

Bonne soirée en attendant et bonne continuation.