Problème 207 1.4 essence 2008

[nasch31]

Bonjour.
je me présente, ancien mécanicien je suis de toulouse.
Quand l'occasion se présente je remet les mains dans le caboui.
J'ai un problème avec la voiture de ma belle-fille .
207 essence 1.4 de 2008
C’est une broche du calculateur qui à prix l’eau .
Son père à remplacé le bsm
En sortant la broche 3 pins du calculateur se sont cassés Remplacement du calculateur même marque (valeo)ainsi que les références. Un gars m’à supprimé l’anti démarrage immo-off ,la voiture démarre mais affiches des defaults J’ai changé la sonde lambda mais le default P0131 revient.
J’ai d’autre default P0228 P0598
Il me semble que la voiture est en mode dégradé.
Manque de puissance.
Merci Cordialement.

[georgio39230]

Bonjour.
je me présente, ancien mécanicien je suis de toulouse.
Quand l'occasion se présente je remet les mains dans le caboui.
J'ai un problème avec la voiture de ma belle-fille .
207 essence 1.4 de 2008
C’est une broche du calculateur qui à prix l’eau .
Son père à remplacé le bsm
En sortant la broche 3 pins du calculateur se sont cassés Remplacement du calculateur même marque (valeo)ainsi que les références. Un gars m’à supprimé l’anti démarrage immo-off ,la voiture démarre mais affiches des defaults J’ai changé la sonde lambda mais le default P0131 revient.
J’ai d’autre default P0228 P0598
Il me semble que la voiture est en mode dégradé.
Manque de puissance.
Merci Cordialement.

Bonjour
C’est quel calculateur qui as pris l’eau: moteur ou BSM?
C’est sur quel calculateur que les broches se sont cassés ?
Si uniquement le BSM a été remplacer, à ma connaissance pax besoin d’un OFF.
Il t’a fait un immo off, dans le calculateur moteur d’origine ou il t’en as mis un autre?
Si le calculateur moteur et a été remplacé il faut qu’il soit compatible: voir les références des 2 calculateur moteur ?

[nasch31]

Bonjour.
Merci pour la réponse.
C'est le calculateur moteur qui à pris l'eau et ou les 3 pins se sont cassés quand son père a retiré les broches.
Il a fait un immo off sur un autre calculateur de même marque  et apparemment de même références .
Au départ je voulais qu'il me clone le calculateur d'occasion .
Alors je l'ai rappeler pour qu'il le fasse mais il y a eu un soucis ,la voiture ne démarrait plus.
Il m'a dit qu'un problème dans le faisceau avait grillé le calculateur (?)
Il  a mis un autre calculateur qu'il avait en stock et a fait un autre immo 
la voiture a démarrer mais avec les même defaults.
Voila ou l'on en est avec une "facture" de 650 euros.
 

[georgio39230]

Bonjour.
Merci pour la réponse.
C'est le calculateur moteur qui à pris l'eau et ou les 3 pins se sont cassés quand son père a retiré les broches.
Il a fait un immo off sur un autre calculateur de même marque  et apparemment de même références .
Au départ je voulais qu'il me clone le calculateur d'occasion .
Alors je l'ai rappeler pour qu'il le fasse mais il y a eu un soucis ,la voiture ne démarrait plus.
Il m'a dit qu'un problème dans le faisceau avait grillé le calculateur (?)
Il  a mis un autre calculateur qu'il avait en stock et a fait un autre immo 
la voiture a démarrer mais avec les même defaults.
Voila ou l'on en est avec une "facture" de 650 euros.
 

Je te pose beaucoup de questions pour bien comprendre et je peux répéter pour être sûr de ne pas me tromper.
Avant la panne, tu n’avais pas ces défauts avec le calculo d’origine?
Le calculo clone identique qu’il devait mettre ne fonctionnait pas. Peut-être que l’étiquette ne correspondait pas à ce qu’il y avait dedans( calculos déjà bricolé avant) ou si un court-circuit à grillé celui-ci il a dû trouver le court-circuit: il t’a dit ce qu’il en est?
Sinon ça risque de se reproduire.
Donc il a fais un off dans un 3ème calculo qui fait démarrer l’auto mais avec les mêmes défauts que ton calculo d’origine avec l’immo off?
On pourrait dire que même si les numéros du numéro 3 sont différents du 1, ils sont compatibles!
Donc finalement ton problème maintenant ne serait plus le calculateur moteur…
Pourquoi le BSM a été remplacer ? Il était grillé ?

[georgio39230]

Pour les défauts sonde lambda, papillon et thermostat, tu as peut-être une alimentation qui te manque?
Pour trouver cette panne, je vérifierais tous ce qui concerne la sonde lambda dans un premier temps.
Tu la remplacer ok, c’est une 4 Fils?
Voir si elle est bien alimentée (si c’est bien une 4 fils réchauffée) et ensuite contrôler la continuité des fils jusqu’au calculateur moteur..
Tu élimineras le problème fil couper ou cramer..

[nasch31]

Re
je ne sais pas s'il y avait ces défauts sur le calculateur d'origine qui à pris l'eau pas pu entrer dans le calculateur avec la valise.
Son père à remplacé le BSM pensant que c'étais le problème.
Moi j'ai récupéré la voiture quand ils sont descendus de reims et que la voiture ne démarre plus.
Il a fais un premier immo avec un calculateur d'occasion, voiture redémarre avec ralenti instable et avec les défauts cités.
Clonage sur le même calculateur d'occasion problème de démarrage.(??)
immo sur un deuxième calculateur d'occasion même symptômes que le second.
Pour le défaut thermostat la voiture n'a pas de pilotage donc je pense que c'est normal que le default ressort.
Pour la sonde c'est une 4 fils. 
Le gars c'est pas un  technicien, il juste fait la formation pour les calculateurs, pour moi il s'est manqué.
Comment on fait pour ajouter des fichiers au post, je voudrai envoyer des photos du calculateur d'origine  et de la broche.
Merci encore pour ton aide.

 

 

[riri33]

Re
je ne sais pas s'il y avait ces défauts sur le calculateur d'origine qui à pris l'eau pas pu entrer dans le calculateur avec la valise.
Son père à remplacé le BSM pensant que c'étais le problème.
Moi j'ai récupéré la voiture quand ils sont descendus de reims et que la voiture ne démarre plus.
Il a fais un premier immo avec un calculateur d'occasion, voiture redémarre avec ralenti instable et avec les défauts cités.
Clonage sur le même calculateur d'occasion problème de démarrage.(??)
immo sur un deuxième calculateur d'occasion même symptômes que le second.
Pour le défaut thermostat la voiture n'a pas de pilotage donc je pense que c'est normal que le default ressort.
Pour la sonde c'est une 4 fils. 
Le gars c'est pas un  technicien, il juste fait la formation pour les calculateurs, pour moi il s'est manqué.
Comment on fait pour ajouter des fichiers au post, je voudrai envoyer des photos du calculateur d'origine  et de la broche.
Merci encore pour ton aide.

Bonjour à tous les deux 
je ne serais pas très utile sur ce genre de problème,mais au moins pour poster des fichiers ou autre,voila la procédure:

Capture d’écran (176).png

Capture d’écran (177).png

Capture d’écran (178).png

 voila bonne journée à tous les deux  avec georgio 39230 vous êtes entre bonne main.Membre très sérieux

 

[nasch31]

20260316_184927.jpg

Bonjour riri33, merci.

20260316_184927.jpg

 

[nasch31]

photos 1et2 premier calculateur occasion.
photo 3 calculateur origine. 

[georgio39230]

Salut à vous 2 , riri33 merci pour les compliments.
Nasch 31, je regarde ça en détail tous à l’heure.
Bonne soirée à vous en attendant.

[georgio39230]

Salut, effectivement les cosses du calculo d'origine sont "vilaines". As tu une photo de l'étiquette de celui d'origine?
Dans tes messages, c'est écrit qu'ils seraient les 3 de même références..Si tu n'a pas de photo on va partir sur le principe que ce sont bien des clones.
 
Le premier calculateur adapté n'a pas fait démarer la voiture, peut-être problème de soudure, etc.. C'est délicat et minutieux a faire..

Si le second fonctionne en immo off et que les réf sont identique a l'origine, ton ou tes problèmes sont maintenant ailleurs pour moi. 
Il est bien en immo off,il a bien déssouder la puce, fais l'immo, puis ressouder la puce, il n'a pas seulement retiré la 95160?

Si le boulot est fait correctement, voilà comment je vois les choses:
1) ton problèmes de sonde lambda et papillon, je chercherais les alims/fusibles et ou fil coupés (cramés).
Je suppose que ton mode dégradé viens de là avec témoin allumé.
2) Par contre si ton thermostat est un thermostat classique sans pilotage, c'est une histoire de télécodage:
- soit tu as un télécodage direct dans le calculateur moteur pour indiquer la présence d'un thermostat piloté.
- soit il passe par le BSM (donc BSI), donc vérifier les télécodages BSI/BSM (en + le BSM a été remplacé).

Par contre il faut être sûr qu'il n'est pas retiré uniquement la puce (95160 puce immo) sinon tu chercheras pour rien.
Bon courage.
 

[nasch31]

Bonjour georgio39230.
Je ne suis pas resté en bon terme avec le gars , donc je n'aurai pas les infos.
J'aimerai en premiers vérifier la continuité des fils de la broche vu l'état pour contrôler le faisceau mais je n'ai pas de doc.
Pour vérifier le télécodage je n'ai pas le matos ni le savoir faire.
Je te remercie beaucoup pour ton aide
Je joins la photo du calculateur d'origine pour comparaison avec le premier calculateur d'occasion.

calculateur origine.jpg

 

[riri33]

Bonjour georgio39230.
Je ne suis pas resté en bon terme avec le gars , donc je n'aurai pas les infos.
J'aimerai en premiers vérifier la continuité des fils de la broche vu l'état pour contrôler le faisceau mais je n'ai pas de doc.
Pour vérifier le télécodage je n'ai pas le matos ni le savoir faire.
Je te remercie beaucoup pour ton aide
Je joins la photo du calculateur d'origine pour comparaison avec le premier calculateur d'occasion.
calculateur origine.jpg

Bonjour à tous les deux

Quel code moteur du véhicule pour voir si je dispose de la rta?

Aprés vous pouvez vous équiper d'un MPPS ou autre pour lire la cartographie (pas cher en Chine) et pas trop de risque en lisant la carto par l'OBD. Georgio 39230 confirmera, cela permettra de voir ce qui a été fait sur le calculateur.
 

[georgio39230]

Bonjour à tous les deux

Quel code moteur du véhicule pour voir si je dispose de la rta?

Aprés vous pouvez vous équiper d'un MPPS ou autre pour lire la cartographie (pas cher en Chine) et pas trop de risque en lisant la carto par l'OBD. Georgio 39230 confirmera, cela permettra de voir ce qui a été fait sur le calculateur.
 

Salut riri33.
Pas sûr que MPPS lise un dump calculateur Valéo..
Ktag peut-être à vérifier mais si les références calculateur origine et le final sont identique, les carto doivent se ressembler énormément. A part une mise à jour en concession peut-être mais ça devrait fonctionner.
Mais vu que le calculo final a sa puce (anti-démarrage+ son télécodage ) et sa carto, ça doit coller.
Sauf si la puce a été enlever, la non!

[nasch31]

Bonjour à tous les deux.
Merci riri33
Code moteur TU3A (KFV).

[riri33]

Bonjour à tous les deux.
Merci riri33
Code moteur TU3A (KFV).

bonsoir

J'ai trouvé une RTA pour le calculateur moteur avec les mêmes références calculateur'Valéo J34P mais monté sur 206+ et référence moteur.
TU3A (KfW), donc à voir ?

01a.pdf

 

[georgio39230]

bonsoir

J'ai trouvé une RTA pour le calculateur moteur avec les mêmes références calculateur'Valéo J34P mais monté sur 206+ et référence moteur.
TU3A (KfW), donc à voir ?


01a.pdf
 

Salut riri33, impossible de me connecter hier soir. Cool la revue, j’espère ça aideras notre ami. Bonne journée.

[georgio39230]

Bonjour georgio39230.
Je ne suis pas resté en bon terme avec le gars , donc je n'aurai pas les infos.
J'aimerai en premiers vérifier la continuité des fils de la broche vu l'état pour contrôler le faisceau mais je n'ai pas de doc.
Pour vérifier le télécodage je n'ai pas le matos ni le savoir faire.
Je te remercie beaucoup pour ton aide
Je joins la photo du calculateur d'origine pour comparaison avec le premier calculateur d'occasion.
calculateur origine.jpg


 

Salut, ok pour tous ça. Je regarde les calculo quand j’aurai allumé un ordi.
Pour le télécodage calculateur, tu ne connais personne qui possède diagbox?

[riri33]

Salut riri33, impossible de me connecter hier soir. Cool la revue, j’espère ça aideras notre ami. Bonne journée.

Bonjour georgio 39230

Oui idem impossible de se connecter hier soir
Bonne journée

[georgio39230]

Bonjour georgio39230.
Je ne suis pas resté en bon terme avec le gars , donc je n'aurai pas les infos.
J'aimerai en premiers vérifier la continuité des fils de la broche vu l'état pour contrôler le faisceau mais je n'ai pas de doc.
Pour vérifier le télécodage je n'ai pas le matos ni le savoir faire.
Je te remercie beaucoup pour ton aide
Je joins la photo du calculateur d'origine pour comparaison avec le premier calculateur d'occasion.
calculateur origine.jpg

J'ai comparé les 3 calculateur avec les numéro. Ils sont compatibles mais n'ont pas forcément les mêmes cartos ou les mêmes télécodages.
Dans un premier temps, dis moi si tu possède toujours les 3 calculos et on va voir comment verifier ça au mieux. 
Je te montrerai une vidéo pour t'aider, il faut réussir a en savoir un peu +.
Déja le calculo d'origine, qui a les cosses oxydés ou cassés, le mec n'a rien fait dessus, pas ouvert etc ?
 

[nasch31]

Bonjour à vous deux.
Merci riri33 pour la RTA.
Merci georgio39230
Je me suis procuré diagbox version gratuite v09.186,il faut que je me procure une vci.
Oui je possède les 3 calculateurs.
Pour le calculateur d'origine, il a fait un clonage avec le premier calculateur d'occasion...
Je peux pas dire s'il à ouvert le calculateur.
il à sorti la plaque du  premier calculateur d'occasion et j'ai vu qu'il avait mis de la colle à parebrise au milieu.
Encore merci à vous deux.
Ps: C'est formateur et ça me plais.


 





 

[georgio39230]

Bonjour à vous deux.
Merci riri33 pour la RTA.
Merci georgio39230
Je me suis procuré diagbox version gratuite v09.186,il faut que je me procure une vci.
Oui je possède les 3 calculateurs.
Pour le calculateur d'origine, il a fait un clonage avec le premier calculateur d'occasion...
Je peux pas dire s'il à ouvert le calculateur.
il à sorti la plaque du  premier calculateur d'occasion et j'ai vu qu'il avait mis de la colle à parebrise au milieu.
Encore merci à vous deux.
Ps: C'est formateur et ça me plais.


 





 

Ok, je te répond plus en détails + tard pour t’expliquer au mieux.
Est-ce que sur le calculo d’origine il a mis colle à pare brise aussi ou est-ce que tu vois un trou où il manquerais une puce?
Prend la vci recommander par le site pour garantir le fonctionnement..

[nasch31]

RE
Demain je démonte la plaque du calculateur d'origine pour vérifier.
Bonne soirée.

[georgio39230]

RE
Demain je démonte la plaque du calculateur d'origine pour vérifier.
Bonne soirée.

Ok bonne soirée

[nasch31]

Bonjour.
Effectivement il a ouvert le calculateur.

photo calculateur origine.jpg

 

[georgio39230]

Salut j’ai vu ton message, mais j’ai du mal à posté.La suite arrive…

[georgio39230]

Salut donc je te met une une vidéo + une capture d'écran de la vidéo afin de te faire comprendre qu'elle est la puce IMMO: https://www.youtube.com/watch?v=bEIs3xuAMlo

Emplacement puce 95160.jpg

Maintenant ton calculateur d'origine, malheureusement même en agrandissant la photo, impossible pour moi de voir, donc il va falloir que tu me dise si tu vois la puce a l'emplacement: 

photo calculateur origine.jpg

 

[georgio39230]

Bon maintenant un peu de théorie:
L'immo se trouve par exemple chez AUDI souvent dans le compteur. Chez FORD, le fonctionnement est différent: c'est un système PATS (je vais pas rentré dans ces détails), chez PSA: c'est un code PIN a quatre chiffre (souvent fournis sur une carte a gratter avec la voiture).
Chez renault ça doit ressembler à PSA.(au moins dans les calculateur moteur).

Bref chez PSA essence/diesel au moins avant 2012 (après je ne sais pas trop), le code PIN se trouve dans le calculateur moteur, le BSI, le poste et tu en as besoin pour accorder les clefs et transpondeur etc.

Pour changer un immo ou le mettre OFF dans le calculateur moteur, la méthode change suivant le calculateur ou l'année mais le principe est souvent le même mais ça peut être très compliqué a réaliser.

Avant d'aller plus loin il faut comprendre une chose ESSENTIELLE: un calculo moteur a 2 puces principales:
- la puce antidémarrage 
- la puce qui contient la cartographie moteur.
MAIS la puce antidémarrage ne contient pas que le code immo, elle contient aussi:

• VIN,
  
• synchro BSI,
  
• parfois codage injecteurs/config.
  

Donc en gros compare ça a une revue technique: la 1ère puce c'est le sommaire et la seconde le contenant de la revue.
Tu peux te servir de la revue mais avec le sommaire c'est quand même plus pratique...
Tous ça pour dire que certain enlève la puce anti-démarrage pour faire tourner le moteur et ça tourne mais sans télécodage sans alignement pour les adresses défini pour la carto moteur.

(Des fois il y a l'immo dans la carto aussi, mais 90 % du temps l'immo qui est utilisé est celui de la puce antidémarrage..
Un edc15c2 a un immo dans la puce et dans la carto, le off total c'est dans les 2 pour que le calculo fonctionne sur plusieurs voiture: un c8 de 2003 l'immo nécessaire c'est la puce antidémarrage mais dans une 406 même année c'est immo dans la carto.)

Bref dans ton cas l'immo est dans la puce antidémarrage, donc c'est dans celle là qu'il fallait faire le OFF. 
Mais il faut absolument laisser le soft de la puce antidémarrage  correspondant au soft de la carto sino incohérence..

Maintenant il va falloir comprendre tous ca que le mec ta fait..

 

[nasch31]

Merci pour ces explications et la vidéo.
C'est un travail d'orfèvre...
Pour moi la puce est toujours en place ,j'ai pris une  photo de prés .
J'ai trouvé une vidéo,on voit bien la puce.
https://youtu.be/C00zPii1g7I?si=KCbenmRVDAyROccw

photo puce.jpg

 

[georgio39230]

Oui elle est toujours la et je dirais qu'il na rien fais avec apparement..
Si il ne la pas démonter et qu'il n'est pas équiper pour faire ce travail par OBD, comment aurait-il pu faire un clone?
Je vais examiner comment faire le off mais a mon avis il faut les 8 pattes de la puce pour faire un bon travail...

[georgio39230]

Bon pour faire le off, ou copier l'eeprom il faut bien l'accès au 8 pin de la puce.
Donc je ne sais pas trop ce qu'il a fait avec celui d'origine...

Quand tu auras diagbox, tu pourras vérifier que le dernier calculo (celui dans l'auto) est fonctionnel 100% au travers des télécodages (rentrer le VIN déja) "j'espère" ou tu peux aussi l'enlever de la voiture,l'ouvrir et voir si il a bien sa puce en place. 

Sinon saurais-tu dessouder une puce et la ressouder?

Les photos des étiquettes de calculateur, j'ai vu des différences mais pareil en grossisant ce n'est pas évident.
Pourrait tu regarder sur l'origine et le clone qui ne fonctionnait pas si TOUS les numéros, références sont identiques.

Pour retrouver un calculateur d'origine 2 solution s'offre a toi mais pas simple:

1ère solution, les deux calculateurs (origine et celui qui n'est pas dans la voiture), sont totalement identique réf etc : 
Tu déssoude la puce 95160 du calculateur d'origine et tu la soude dans le second et tu teste.

2ème solution, les référence des calculateurs ne sont pas tous a fait identique (mais les calculateurs sont compatibles):
Tu extrait la cartographie d'origine du calculateur d'origne, tu déssoude la puce 95160 du calculateur d'origine et tu la soude dans le second et tu injecte la cartographie d'origine dans celui-ci.

Mais pour aller chercher les cartographie dans ces calculateurs là, il faut par OBD: KESS3 ou Flex ou Autotuner après moins cher mais plus risqué: PCMflash ou KT200. 
Ktag ou MPPS pas possible en OBD sur ces calculos.

Reste a savoir aussi si le calculo avec ces broches qui manque serait lisible sur la voiture, sinon il faudrait dessouder la puce qui contient la carto pour pouvoir la lire mais la il faut encore un lecteur de puce..

Voilà bonne soirée en attendant.






 

[nasch31]

Bonjour geogio.
Merci encore pour le suivi, je sais en quoi m'en tenir maintenant.
Pour la microsoudure j'ai jamais fait: vidéos youtube
Je post les photos des plaques des calculateurs, sur le 1er calculateur d'occasion, il à mit une tartine  de colle à parebrise.
Pour le moment je suis bloqué, j'ai pas installé diagbox sur 1 pc portable et j'ai pas la vci.
je suis en congé demain et je part pour 10 jours à reims, je verrai à mon retour comment faire 
mais je sais que ça être galère...
Je te remercie vraiment pour ton aide qui m'a aidé à voir plus claire.
Je te tiendrai au courant de l'évolution.
calculateur origine

plaque calculateur origine.jpg

1er calculateur occasion

plaque 1er calculateur occasion.jpg

photo 1er calculateur occasion.jpg

 




 

[georgio39230]

Bonjour geogio.
Merci encore pour le suivi, je sais en quoi m'en tenir maintenant.
Pour la microsoudure j'ai jamais fait: vidéos youtube
Je post les photos des plaques des calculateurs, sur le 1er calculateur d'occasion, il à mit une tartine  de colle à parebrise.
Pour le moment je suis bloqué, j'ai pas installé diagbox sur 1 pc portable et j'ai pas la vci.
je suis en congé demain et je part pour 10 jours à reims, je verrai à mon retour comment faire 
mais je sais que ça être galère...
Je te remercie vraiment pour ton aide qui m'a aidé à voir plus claire.
Je te tiendrai au courant de l'évolution.
calculateur origine
plaque calculateur origine.jpg
1er calculateur occasion
plaque 1er calculateur occasion.jpg
photo 1er calculateur occasion.jpg




 

Salut, les numéros sont différents donc les cartos ne sont pas identiques.
A-t-il quand même copié la carto uniquement du calculo d'origne dans le 1er calculateur d'occasion sans copier la 95160 ce qui expliquerait le non démarrage.
Tu verras a ton retour, foutu pour foutu tu pourrais essayer de dessouder la 95160 du calculo d'origine et la souder dans celui-là et tester..
Même si le calculateur d'origne n'a plus de 95160, en théorie ça n'empêche pas de lire la cartographie dedans si les broches cassées le permettent.
Bonnes vaccances en attendant.